Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW
Prawdziwe miejsce dla sympatyków pszczół - witamy!
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Agresywne pszczoły -wymiana matki.
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> PASIEKA STACJONARNA I HODOWLA PSZCZÓŁ / ZWALCZANIE AGRESJI U PSZCZÓŁ
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jacekpl1
ASYSTENT PSZCZELARZA
ASYSTENT PSZCZELARZA



Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Świetokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:15, 03 Maj 2014    Temat postu: Agresywne pszczoły -wymiana matki.

Witam.
Posiadam drugi rok dwa ule Ostrowskiej.w jednym pszczoły sa ok. Tzn. W ubiegłym sezonie ładnie pracowały ,znosiły ,dobrze przezimowaly ,spokojne .natomiast drugi ul to pszczoły agresywne ,dobrze przezimowaly ale w poruwnaniu z pierwszym ulem b.slabo znosiły nektary a przy tej samej ilości syropu na zimę skonsumowaly wszystko i systematycznie były dokarmiania ciastem na wiosnę w przeciwieństwie do pierwszego ula,gdzie tylko na wiosnę odsklepilem miód na dwóch ramkach.
Postanowiłem ,ze wymienię matke z agresywnego ula w ten sposób ,ze przełoże z niego 5 ramek z matka i zapasami pierzgi do nowego ula z jednym korpusem ,stawiając go obok siebie by matka sobie dalej czerwila.Jednym słowem osierocilem rodzine. W ulu 2 Ramki zacieśnilem i jest w tej chwili na 16 ramkach w dwóch korpusach 2x8.jedna ramkę z ula pierwszego z otwartym czerwiem przelozylem w środek by na Tej ramce pociągnęly pszczółki mateczniki ratunkowe i na bazie larwy z "dobrego ula" wychowały sobie matke.akcje przeprowadziłem w zeszlą niedziele.kiedy najlepiej byłoby zajrzeć do ula czy moj plan sie powiódł? I czy wogóle dobrze zrobiłem?
Natomiast plan co do ula aktualnie z matką jest taki ,ze po zaciągnięciu mateczników w ulu 2 na dobrej ramce z ula 1 wyciąć matecznik ,przełożyć do nowego ula ,zaciąć matke i potraktować jako odkład.kiedy ewentualnie to zrobić?

Co sądzicie o takim rozozwiazaniu?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Lipowy
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 28 Sie 2013
Posty: 169
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Skąd: Podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:34, 03 Maj 2014    Temat postu:

zrobiłeś jak uważasz,w tej kwesti chyba ci nie doradze,sam zdecyduj co dalej Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
piotrpodhale
Gość






PostWysłany: Sob 10:13, 03 Maj 2014    Temat postu: Re: Agresywne pszczoły -wymiana matki.

Jacekpl1 napisał:
Witam.
Posiadam drugi rok dwa ule Ostrowskiej.w jednym pszczoły sa ok. Tzn. W ubiegłym sezonie ładnie pracowały ,znosiły ,dobrze przezimowaly ,spokojne .natomiast drugi ul to pszczoły agresywne ,dobrze przezimowaly ale w poruwnaniu z pierwszym ulem b.slabo znosiły nektary a przy tej samej ilości syropu na zimę skonsumowaly wszystko i systematycznie były dokarmiania ciastem na wiosnę w przeciwieństwie do pierwszego ula,gdzie tylko na wiosnę odsklepilem miód na dwóch ramkach.
Postanowiłem ,ze wymienię matke z agresywnego ula w ten sposób ,ze przełoże z niego 5 ramek z matka i zapasami pierzgi do nowego ula z jednym korpusem ,stawiając go obok siebie by matka sobie dalej czerwila.Jednym słowem osierocilem rodzine. W ulu 2 Ramki zacieśnilem i jest w tej chwili na 16 ramkach w dwóch korpusach 2x8.jedna ramkę z ula pierwszego z otwartym czerwiem przelozylem w środek by na Tej ramce pociągnęly pszczółki mateczniki ratunkowe i na bazie larwy z "dobrego ula" wychowały sobie matke.akcje przeprowadziłem w zeszlą niedziele.kiedy najlepiej byłoby zajrzeć do ula czy moj plan sie powiódł? I czy wogóle dobrze zrobiłem?
Natomiast plan co do ula aktualnie z matką jest taki ,ze po zaciągnięciu mateczników w ulu 2 na dobrej ramce z ula 1 wyciąć matecznik ,przełożyć do nowego ula ,zaciąć matke i potraktować jako odkład.kiedy ewentualnie to zrobić?

Co sądzicie o takim rozozwiazaniu?
Witam.W twojej mini pasiece jest bardzo dużo złych trutni.Dlatego powinno się w takim przypadku matkę wymienić na unasiennioną w przeciwnym razie możesz uzyskać taką samą diablicę jak usunąłeś nawet jeśli jajeczko pochodzi z dobrej rodziny.
Wychów matki trwa 16 dni tak więc już wiesz kiedy mniej więcej zaglądać do ula. Wink
Powrót do góry
Jacekpl1
ASYSTENT PSZCZELARZA
ASYSTENT PSZCZELARZA



Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Świetokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:22, 04 Maj 2014    Temat postu:

Kiedy i jak wyciąć matecznik i przełożyć do tych sześciu ramek?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
KRZY-SZTOF
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:15, 04 Maj 2014    Temat postu: Re: Agresywne pszczoły -wymiana matki.

piotrpodhale napisał:
Jacekpl1 napisał:
Witam.
Posiadam drugi rok dwa ule Ostrowskiej.w jednym pszczoły sa ok. Tzn. W ubiegłym sezonie ładnie pracowały ,znosiły ,dobrze przezimowaly ,spokojne .natomiast drugi ul to pszczoły agresywne ,dobrze przezimowaly ale w poruwnaniu z pierwszym ulem b.slabo znosiły nektary a przy tej samej ilości syropu na zimę skonsumowaly wszystko i systematycznie były dokarmiania ciastem na wiosnę w przeciwieństwie do pierwszego ula,gdzie tylko na wiosnę odsklepilem miód na dwóch ramkach.
Postanowiłem ,ze wymienię matke z agresywnego ula w ten sposób ,ze przełoże z niego 5 ramek z matka i zapasami pierzgi do nowego ula z jednym korpusem ,stawiając go obok siebie by matka sobie dalej czerwila.Jednym słowem osierocilem rodzine. W ulu 2 Ramki zacieśnilem i jest w tej chwili na 16 ramkach w dwóch korpusach 2x8.jedna ramkę z ula pierwszego z otwartym czerwiem przelozylem w środek by na Tej ramce pociągnęly pszczółki mateczniki ratunkowe i na bazie larwy z "dobrego ula" wychowały sobie matke.akcje przeprowadziłem w zeszlą niedziele.kiedy najlepiej byłoby zajrzeć do ula czy moj plan sie powiódł? I czy wogóle dobrze zrobiłem?
Natomiast plan co do ula aktualnie z matką jest taki ,ze po zaciągnięciu mateczników w ulu 2 na dobrej ramce z ula 1 wyciąć matecznik ,przełożyć do nowego ula ,zaciąć matke i potraktować jako odkład.kiedy ewentualnie to zrobić?

Co sądzicie o takim rozozwiazaniu?
Witam.W twojej mini pasiece jest bardzo dużo złych trutni.Dlatego powinno się w takim przypadku matkę wymienić na unasiennioną w przeciwnym razie możesz uzyskać taką samą diablicę jak usunąłeś nawet jeśli jajeczko pochodzi z dobrej rodziny.
Wychów matki trwa 16 dni tak więc już wiesz kiedy mniej więcej zaglądać do ula. :wink:

Jestem tego samego zdania co Piotr, jedynie wymiana matki na unasiennioną z łagodnej linii pozwoli "uspokoić" rodzinę. Zanim to nastąpi, musi upłynąć okres naturalnej wymiany populacji - czyli złe muszą wyginąć, choć czasami jest tak, że feromony nowej zadziałają łagodząco i uspokoją weteranki. Plusem wymiany na unasiennioną jest także możliwość wprowadzenia pszczoły dopasowanej do swego terenu, mam tu na myśli zasoby pożytków.
Życzę sukcesów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nefar
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 15 Cze 2011
Posty: 435
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Skąd: Żukowo
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:28, 05 Maj 2014    Temat postu:

Kolego,

Ja nie zgodzę się z przedmówcami. W twojej pasiece, faktycznie trutnie nie muszą być najlepsze. Jednak natura tak skonstruowała loty godowe pszczół, że prawdopodobieństwo, że Matka unasieni się z trutniem z tego samego pasieczyska jest minimalna.

Nie zmienia to faktu, że wykonana przez kolegę operacja najprawdopodobniej nie przyniesie efektów najlepszych:
- matki ratunkowe są słabsze niż matki rojowe czy też na cichą wymianę.
- matka w ulu dobrym na 100% nie jest matką reprodukcyjną. Co najwyżej jest to matka F1 - córka po reprodukcyjnej. Pokolenie F2 może być już znacznie gorsze niż F1 i będzie to wynikać z genetyki.

Koledzy zachęcają do zakupu matek unasienionych. Ja się wyłamię i będę zachęcał do matki nieunasienionej:
- jak na wstępie powiedziałem, małe prawdopodobieństwo, że matka unasieni się z trutniami z pana pasieki.
- udowodnione jest, że F1 unasienione z trutniem "kundelkiem" daje dobre wyniki ze względu na "odległość genetyczną". Dodatkowo badania wykazały, że córki z większym prawdopodobieństwem będą dziedziczyć po matce niż po trutniu.
- są tanie

Oczywiście matki unasienione mają też swoje minusy:
- powyżej piszę o prawdopodobieństwu dziedziczenia pozytywnych cech. Jednak proszę pamiętać, że istnieje również ryzyko, że tych pozytywnych cech nie odziedziczy.
- matki nieunasienione mniej chętnie są przyjmowane przez pszczoły
- matka nie unasieniona wylatuje na lot godowy - wiąże się to z ryzykiem, że z niego nie wróci.

Matka unasieniona pozbawiona jest w/w wad kosztem wyższej ceny - oczywiście trzeba pamiętać, że mówimy o pszczole naturalnie unasienionej, więc też jest ryzyko, że trafi się kiepski truteń, ale jest ono mniejsze w okolicy hodowcy matek pszczelich.

Powodzenia, Nefar.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacekpl1
ASYSTENT PSZCZELARZA
ASYSTENT PSZCZELARZA



Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Świetokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 12:24, 07 Maj 2014    Temat postu:

Witam.
Wczoraj zajrzałem do uli....
i okazało się się w ulu gdzie pszczółki miały wychować sobie matkę na ramce z dobrego ula niestety tego nie zrobiły.... jest z 7 mateczników ale na następnej ramce i to wszystko.
Więc co teraz. ??


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
nefar
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 15 Cze 2011
Posty: 435
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Skąd: Żukowo
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 20:21, 07 Maj 2014    Temat postu:

Kolego postaraj się popytać hodowców, kiedy będą mieli dostępne matki. Przeanalizuj dokładnie daty i terminy stworzenia tego odkładu. Zakładając, że odkład zrobiłeś 3 maja, to masz czas do 11, aby zdobyć matkę lub podjąć inną decyzję. 11 maja to wcześnie na matki od hodowców, więc może być z tym problem. Z drugiej strony ta wiosna rozpoczęła się wyjątkowo szybko, więc może ktoś już będzie miał matki na sprzedaż.

Jeśli zdobędziesz matkę, to musisz bardzo dokładnie sprawdzić wszystkie ramki w odkładzie, aby usunąć wszystkie - koniecznie wszystkie mateczniki. Jeśli odkład stworzyłeś 3 maja, to 11 musisz usunąć te mateczniki. Matkę hodowca wyśle 12, więc najpóźniej 13 podasz młodą matkę nieunasienioną.

Jeśli hodowca powie ci, że matki będą dopiero 20-tego, to możesz 11-tego wyciąć wszystkie mateczniki, następnie podać ramkę z czerwiem otwartym z drugiego ula. Pszczoły będą dzięki temu mogły zrobić nowe mateczniki ratunkowe. Następnie 20-tego usuwasz wszystkie mateczniki z tej podanej wcześniej ramki i podajesz nową matkę.

Inną metodą, jest popytanie kolegów pszczelarzy, może ktoś z nich będzie miał mateczniki rojowe? To ułatwiło by sprawę.

W ostateczności możesz zostawić tak jak jest i w późniejszej części sezonu wymienić matkę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
KRZY-SZTOF
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:28, 07 Maj 2014    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]
W poniedzialek (05 maja) kupiłem 2 matki w Czerminie. Hodowca wyznał, że tego dnia wysłał ponad 250 matek, czyli "produkcja" idzie na całego.
Następnym razem, gdy poddasz ramkę z otwartym, młodziutkim czerwiem, na którym mają wyciągnąć matkę - usuń, wycofaj ramki z własnym otwartym czerwiem.
Pozdrawiam i życzę sukcesu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacekpl1
ASYSTENT PSZCZELARZA
ASYSTENT PSZCZELARZA



Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Świetokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:29, 07 Maj 2014    Temat postu:

Ul osierocilem 27 kwietnia około godz.14.masz racje matke moge otrzymać najwcześniej we wtorek. I co teraz dalej?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
KRZY-SZTOF
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:41, 07 Maj 2014    Temat postu:

Po takim okresie sieroctwa to jeszcze nie tragedia, skoro mają czerw, mają pracę przy opiece i znoszeniem pyłku i nektaru. Masz jeszcze kilka dni. Moje były sierotami od 19 kwietnia do wczoraj (06maja), przy poddawaniu wprost prosiły matkę aby wyszła z klateczki, tworzyły wokół kłąb i rzuciły się do podkarmiania, żadnych oznak agresji, mogłem swobodnie zaryzykować wypuszczenie, ale... lepiej nie ryzykować nadmiernie, jedynie zmniejszyłem nieco ciasta w drodze do pierwszego kontaktu.
Najważniejsze to dokładny!!! przegląd, aby nie przeoczyć matecznika, czasem przemyślnie ukrytego, podobnego do trutowego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacekpl1
ASYSTENT PSZCZELARZA
ASYSTENT PSZCZELARZA



Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Świetokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 21:55, 07 Maj 2014    Temat postu:

Czyli jesli matke otrzymam we wtorek lub środę to w takim razie kiedy zerwać mateczniki ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
KRZY-SZTOF
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:20, 07 Maj 2014    Temat postu:

mateczniki zerwiesz przed poddaniem klateczki z matką, lepiej dwa lub trzy razy przejrzeć ramki, niż przeoczyć matecznik.
Proponuję filmiki do ćwiczeń... powodzenia!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
KRZY-SZTOF
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 20 Maj 2012
Posty: 218
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 32 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:22, 07 Maj 2014    Temat postu:

https://www.youtube.com/watch?v=9KEkhSs79NI

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Jacekpl1
ASYSTENT PSZCZELARZA
ASYSTENT PSZCZELARZA



Dołączył: 15 Mar 2013
Posty: 25
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Świetokrzyskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 22:45, 07 Maj 2014    Temat postu:

No dobrze. Ale to bedzie 17 lub 18 dzien od osierocenia , nie za późno?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> PASIEKA STACJONARNA I HODOWLA PSZCZÓŁ / ZWALCZANIE AGRESJI U PSZCZÓŁ
Idź do strony 1, 2  Następny
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin