Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW
http://www.pasiekamichalow.com
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pasieka, jak przygotować? czym obsadzić?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> ZAKŁADANIE PIERWSZEJ PASIEKI - KROK PO KROKU
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
enzo
ASYSTENT PSZCZELARZA
ASYSTENT PSZCZELARZA



Dołączył: 21 Lip 2015
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Czw 8:37, 29 Paź 2015    Temat postu: Pasieka, jak przygotować? czym obsadzić?

Witam wszystkich to mój pierwszy post na forum, założyłem w tym roku pod koniec lata pasiekę 40 rodzin, nie jestem doświadczonym pszczelarzem ale potrfię się w pełni zaangażować w hodowle pszczół, tym bardziej że nawiązałem kontakty z pszczelarzami z okolic mojej pasieki którzy chętnie służą pomocą (pierwsze przeglądy, ułożenie gniazda zakarmianie na ziemę). Ale żeby nie zadręczać ich ciągłymi pytaniami temat rozwinę na forum. Pasieka moja stoi na zaniedbanym siedlisku, zaniedbane bo stało się zarośniętym nieużytkiem sporo rośnie nawłoci plus inne nie nektarujące chwasty ale za to osiagające wysokość do 1,5m Smile, plus stary sad z kilkoma drzewami, i kawałek terenu który można byłoby obsadzić roślinami miododajnymi. Mam zamówiona wierzbę z Puław która obsadzę po granicy działki. Rozmawiałem z rolnikiem z rodziny który doradził mi aby na jesieni taki większy obszar ok 300-500m2 potraktować na jesieni Roundupem na wiosnę przeorać i obsadzić czym miododajnym. Nie jestem do końca przekonany co do tego Roundapu tym bardziej że teren ten jest bezpośrednio przy stojących już ulach, wiec tu moje pierwsze pytanie czy stosować roundup? oraz czym ewentualnie obsadzić miejsca na siedlisku, najlepsze byłyby rośliny wieloletnie, ja sam myślałem o roślinie zwanej Mikołajek Płaskolistny. Widziałem obsiany ogródek tą roślina a na niej masę pszczół. Czekam na opinie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WALC




Dołączył: 26 Sie 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:01, 29 Paź 2015    Temat postu:

Witamy. Nie stosuj żadnych środków do zwalczanie chwastów, czy pielęgnacji działki. Najlepiej jest powoli zagospodarować sadząc roślinność wieloletnią, krzewy, drzewa. Trochę mechanicznego zwalczenia niepotrzebnego chwastu nikomu nie zaszkodziło i nie zaszkodzi. Nic na siłę. Dla pszczółek nie przeszkadza jak jest różnorodność chwastów w środowisku. A i ule będą ukryte i nie będą wzbudzać niepokoju. Powodzenia w rozwijaniu pasieki.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Petrus
Administrator
Administrator



Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 301
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 0:54, 31 Paź 2015    Temat postu: Re: Pasieka, jak przygotować? czym obsadzić?

enzo napisał:
Witam wszystkich to mój pierwszy post na forum, założyłem w tym roku pod koniec lata pasiekę 40 rodzin, nie jestem doświadczonym pszczelarzem ale potrfię się w pełni zaangażować w hodowle pszczół, tym bardziej że nawiązałem kontakty z pszczelarzami z okolic mojej pasieki którzy chętnie służą pomocą (pierwsze przeglądy, ułożenie gniazda zakarmianie na ziemę). Ale żeby nie zadręczać ich ciągłymi pytaniami temat rozwinę na forum. Pasieka moja stoi na zaniedbanym siedlisku, zaniedbane bo stało się zarośniętym nieużytkiem sporo rośnie nawłoci plus inne nie nektarujące chwasty ale za to osiagające wysokość do 1,5m Smile, plus stary sad z kilkoma drzewami, i kawałek terenu który można byłoby obsadzić roślinami miododajnymi. Mam zamówiona wierzbę z Puław która obsadzę po granicy działki. Rozmawiałem z rolnikiem z rodziny który doradził mi aby na jesieni taki większy obszar ok 300-500m2 potraktować na jesieni Roundupem na wiosnę przeorać i obsadzić czym miododajnym. Nie jestem do końca przekonany co do tego Roundapu tym bardziej że teren ten jest bezpośrednio przy stojących już ulach, wiec tu moje pierwsze pytanie czy stosować roundup? oraz czym ewentualnie obsadzić miejsca na siedlisku, najlepsze byłyby rośliny wieloletnie, ja sam myślałem o roślinie zwanej Mikołajek Płaskolistny. Widziałem obsiany ogródek tą roślina a na niej masę pszczół. Czekam na opinie.


A ja jestem za, i będę dopingował by to zrealizować. U mnie przy pasiece było jakieś 70 arów porzeczek, które nasadził kiedyś mój śp. dziadek. Nie było z tego pożytku, porzeczek nikt już nie rwał na skup a robił się co raz większy ugór i chwastowisko między nimi. W tym roku porzeczki wycięliśmy, spaliliśmy i mimo mojego wściekania się i protestowania całe pole spryskano 2 tygodnie temu Roundapem, wcześniej nakryłem ule folią, opróżniłem i zabezpieczyłem poidła. Zabieg był wykonywany koło 17.00 i w zimny dzień, kiedy pszczoły kompletnie nie latały. Żadnych negatywnych efektów nie zaobserwowałem, pszczoły żyją, nie zostały otrute. Wszystko na polu pożółkło od herbicydu. Wiosną -to samo mi mówił rolnik - przeora wszystko i zasiejemy grykę. Proszę spróbować.
Pozdrawiam Piotrek!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WALC




Dołączył: 26 Sie 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 8:42, 31 Paź 2015    Temat postu:

Nie zgadzam się z wypowiedzią "Petrus" Są pozostałości w glebie i skutkują w późniejszym okresie negatywnie na zdrowotność ekosystemu. Między innymi o szkodliwości, oto jeden z wielu => [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Beata i Andrzej
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 31 Sie 2015
Posty: 135
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Skąd: Władysławów, gm. Policzna, Mazowieckie

PostWysłany: Wto 17:38, 03 Lis 2015    Temat postu:

Podam ci sprawdzony sposób. Na wiosnę weź traktor z glebogryzałką. Opuść maszynę aż do pokrywy-osłony na ziemie. Wolnym biegiem jedź po całej powierzchni działki. Wszystkie chwasty będą zmielone z ziemią i wyrównasz warstwę próchniczą ziemi do jednej głębokości. Posiej trawę typu boiskowego. Ma małe przyrosty i jest odporna na wydeptywanie. Całość przejedź wałem w celu ubicia ziemi która po tym zabiegu będzie pulchna i może nierówno i długo siadać samoczynnie. Skiełkują chwasty i trawa. Poczekaj do zawiązania się trawy i kosiarką ręczną na wysokim ustawieniu przekoś pierwszy raz, tak żeby trawie przyciąć tylko czubki. Po 2-3 tygodniach powtórz koszenie , ale już niżej. Chwasty nie cierpią przykaszania i szybko ustąpią, a nowa trawa utworzy zbitą murawę. Jeżeli po siewie trawy będzie sucho i bezdeszczowo, podlewaj. Trawa wychodzi równiej i szybciej zarasta powierzchnię. UWAGA !!! Nie oraj pługami, narobisz sobie kotył i będziesz równał pasieczysko przez cały rok. A w koło pasieki zostaw nawłocie i dziką roślinność, to dla pszczółek jest dobre. Very Happy Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WALC




Dołączył: 26 Sie 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:26, 03 Lis 2015    Temat postu:

Tak jak " Beata i Andrzej" radzi. Od wieków ludzkość radziła sobie dobrze z zagospodarowaniem (pozyskaniem) terenów uprawnych nie mając do dyspozycji obecnego sprzętu technicznego. Obecnie jest możliwość malutkim wysiłkiem zagospodarować bez chemii, która nie jest obojętna dla środowiska. Jak podałem powyższy środek jest szkodliwy i we Francji jest wycofany ze sklepów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
enzo
ASYSTENT PSZCZELARZA
ASYSTENT PSZCZELARZA



Dołączył: 21 Lip 2015
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów


PostWysłany: Pią 3:36, 20 Lis 2015    Temat postu:

Dzięki za opinie i rady. Od pomysłu pryskania roundapem odszedłem. Wycinkę tego co pozostało jeszcze na działce uskuteczniłem podkaszarką z nożem metalowym (dzień koszenia) to co skoszone zebrane a raczej zwiezione, nastepnie kuzyn przejechał to tzw agregatem. Ziemia została dość dobrze zruszona/spulchniona. Kolejny taki zabieg agregatem planuje wczesną wiosną. Tak przygotowna dzialkę obsieje mikołajkiem płaskolistnym, taki wybór bo roślina wieloletnia i jeszcze sama sie rozsiewa Wink, myślałem też o przegorzanie ale kwitnie dopiero w drugim roku wiec odpada. wsadziłem w ziemie dookoła działki ok 100 szt sztorb różnych gatunków wierzb pewnie przesadziłem z ilością ale mogę za to później dokonać selekcji. Na wiosnę zostanie posadzonych kilka lip i na ścianę budynku gospodarczego winobluszcz pięciolistkowy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kubek33
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 15 Mar 2011
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: WIELKPOLSKA/TUREK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:27, 05 Gru 2015    Temat postu:

Szanowni Państwo czytam wpisy i powiem tam - odsuncie od pasieki drogi na 10 km bo samochody produkują spaliny, domy odsuncie na 10 km bo nie palicie pewnie w piecach gazem tylko węglem lub nie daj Boże śmieciami, zabrońcie latać samolotom nad pasiekom bo produkują spaliny. Z komórek i internetu też zrezygnujcie bo są badania że pszczołom w zwojach sie przewraca. Ja co roku robię oprysk wokół uli roundapem i jest ok. - raz wieczorem gdy pszczoły nie latają i nie ma skutków ubocznych, a chodzenie z kosiarką wokół uli to takie dobre??? Nie ma tu kwiatów, pszczoły nie siadają. Żaden z doradzających nie będzie giął krzyża natomiast bardzo chętnie doradza i mówi o olbrzymich skutkach ubocznych nawet za 100 lat. O zdrowym rozsądku nikt nie wspomina - problem z rolnikami jest taki że walą ten środek co roku bez opamiętania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WALC




Dołączył: 26 Sie 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 8:33, 06 Gru 2015    Temat postu:

"kubek33" Jestem przeciwnego zdania. Propagowanie stosowania szkodliwej chemii jest błędem podstawowym. Nikt nikomu nie broni stosować (choć środek jest wycofywany ze sprzedaży w innych krajach) Jest wiele publikacji gdzie opisywane i udowadniane szkodliwości.
Cytat tłumaczony komputerowo... z => [link widoczny dla zalogowanych]

"Paryż, grudzień 3, 2015 / PRNewswire-USNewswire / - Organiczne Stowarzyszenie Konsumentów (OCA), IFOAM międzynarodowe Organics, Navdanya, Regeneracja International (RI) i Millions Against Monsanto, dołączyły dziesiątki światowej żywności, rolnictwa i ochrony środowiska grup sprawiedliwości poinformował, że będą wysyłać Monsanto MON (NYSE), z siedzibą w USA ponadnarodowej korporacji, aby trybunał za zbrodnie przeciwko naturze i ludzkości, a ecocide, w Hadze, w przyszłym roku z okazji Światowego Dnia Żywności, 16 października 2016 r.

Informacja ta została ogłoszona na konferencji prasowej w COP21 Konferencji Narodów Zjednoczonych w sprawie zmian klimatu w Paryżu.
Przemawiając na konferencji prasowej, Ronnie Cummins, międzynarodowy dyrektor OCA (USA), powiedział: "Czas jest od dawna przez trybunał globalnej obywatelskiej umieścić Monsanto sądzony za zbrodnie przeciwko ludzkości i środowiska agrobiznes korporacyjna, leśne przemysłowe. przemysł śmieci i ścieków oraz biotechnologia rolnicza dosłownie zabił, zdolności zlew klimatu węglowo-stabilizujący żywej gleby na Ziemi. "

Vandana Shiva, założycielka Navdanya (Indie) powiedział: "Monsanto pchnął GMO w celu zebrania tantiemy z ubogich rolników, zatrzymując ich w długach niespłacalna Monsanto promuje rolno-przemysłowego model, który przyczynia się co najmniej 50 procent globalnych antropogenicznych emisji gazów cieplarnianych. . Monsanto jest również w dużej mierze odpowiedzialny za wyczerpanie gleby i zasobów wodnych, wymieranie gatunków i spadek różnorodności biologicznej, a przemieszczenie milionów drobnych rolników na całym świecie. "

Andre Leu, prezydent IFOAM powiedział: "Monsanto jest w stanie ignorować ludzi i środowiska szkody wyrządzone przez jej produktów i utrzymać swoje niszczycielskie działania poprzez strategię ukrycia systemowego: poprzez lobbing agencji regulacyjnych i rządy, uciekając się do kłamstwa i korupcji, poprzez finansowanie oszukańczych badań naukowych, poprzez wywieranie presji niezależnych naukowców, a przez manipulację mediów. Historia Monsanto czyta się jak przypadku tekstu książki bezkarności, korzystają korporacje transnarodowe i ich szefów, których działalność przyczynia się do klimatu i biosfery kryzysy i zagrożenia dla bezpieczeństwa funkcjonowania planeta."

Marie-Monique Robin, autor dokumentalnego bestsellerowej "Świat według Monsanto", powiedział: "Trybunał ten międzynarodowy obywatelska jest konieczne, ponieważ obrona bezpieczeństwa planety i warunków życia na Ziemi jest dotyczą każdego z nas Tylko dzięki. zbiorowy odrodzenie wszystkich sił żywych będziemy zatrzymać silnik zniszczenia. "

Roundup firmy Monsanto, najczęściej stosowany środek chwastobójczy na świecie, został wyznaczony prawdopodobny czynnik rakotwórczy dla ludzi przez Światową Organizację Zdrowia w marcu.

Powołując się na "Wytyczne w sprawie biznesu i praw człowieka" przyjętych przez ONZ w 2011 roku, międzynarodowy sąd prawników i sędziów oceni potencjalną odpowiedzialność karną Monsanto za szkody wyrządzone na zdrowie ludzi i na środowisko.

Pełna lista założycieli organizacji tutaj. [link widoczny dla zalogowanych]

Pełna lista Monsanto Trybunał Fundacja organizuje członków tutaj. [link widoczny dla zalogowanych]

Więcej informacji dostępne na [link widoczny dla zalogowanych] po 2:30 pm czasu UE w dniu 3 grudnia 2015 r.

Organic Stowarzyszenie Konsumentów (OCA) [link widoczny dla zalogowanych] jest non-profit, online i oddolna 501 (c) 3 organizacją kampanii interes publiczny dla zdrowia, sprawiedliwości i zrównoważonego rozwoju. Konsumenci ekologicznej Fundusz jest 501 (c) 4 sprzymierzył organizacja Consumers Association Organic, koncentruje się na oddolnej lobbingu i działań legislacyjnych.

Regeneracja międzynarodowa jest 501 (c) (3) non-profit, poświęcone budowaniu globalnej sieci rolników, naukowców, przedsiębiorców, działaczy, nauczycieli, dziennikarzy, rządów, jak i konsumentów, którzy będą promować i wprowadzać w życie regeneracyjnej rolnictwa i praktyk użytkowania ziemi: zapewnić obfite, pożywne jedzenie; ożywienia lokalnej gospodarki; odbudowę żyzności gleby oraz różnorodności biologicznej; i przywrócenia stabilności klimatu poprzez węgiel wraca do gleby, poprzez naturalny proces fotosyntezy.

Logo - [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kubek33
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 15 Mar 2011
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: WIELKPOLSKA/TUREK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:13, 06 Gru 2015    Temat postu:

WALC w swojej wypowiedzi powielasz tylko to co jest ogólnie znane na zasadzie "kopiuj - wklej" a odnosi się tylko do ostatniego zdania w mojej wypowiedzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WALC




Dołączył: 26 Sie 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:59, 06 Gru 2015    Temat postu:

Z pełnym szacunkiem wyraziłem swoje zdanie krótko, zwięźle. Dodatkowo podałem informacje co dzieje się w świecie na temat stosowania chemii. Wcześniejsze posty odnosiły się zwięźle do jednego środka. Ostatnie wstawienie linku jest poszerzeniem tematu i zagadnień stosowania. I co za tym idzie szkodliwości. Nie mam zamiaru tego komentować. Niech każdy we własnym sumieniu oceni potrzebę zastosowania środków do zwalczania chwastów (roślinności), aby łatwiej się uprawiało ziemie, działkę. Po zastosowaniu niech posieje warzywka i na zdrówko niech spożywa. Ja nie posiadam laboratorium by wykazać tą szkodliwość. Jedynie posiłkuje się dostępną publikacją.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kubek33
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 15 Mar 2011
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: WIELKPOLSKA/TUREK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 16:57, 06 Gru 2015    Temat postu:

Szanowny Kolego WALC zapewniam Cie że potrafię tak jak większość obecnych na forum używać dr Googl - każdy kto ma taką potrzebę znajdzie sobie potrzebne informacje. Pasieczysko to nie miejsce na uprawianie marchewki - no przynajmniej ja tak mam. Daleko mi do pouczania innych co mają robić i jak bo forum jest do wyrażania opinii a nie autorytarnego stwierdzania że tylko "moja prawda " jest prawdziwa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WALC




Dołączył: 26 Sie 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:22, 06 Gru 2015    Temat postu:

"kubek33" Nie rozumiem twego stwierdzenia że ja komuś wciskam, że jest tylko moja prawda. Prawda sama się broni. Ja jedynie podnoszę kwestie odnoszące się do tematu. Wyraziłem jasno swoje stanowisko i nikomu nie narzuciłem jak ma postępować. Chyba Forum opiera się na wymianie swoich poglądów (zdań w sprawach dotyczących pszczelarstwa). Jak napisałem każdy postępuje według własnego uznania, nie musi nawet czytać wstawione udowadniana tematu. Nie zarzucam nikomu wiedzy, czy sprawności obsługi internetu. Jedynie podaje odnośniki do tematu, które można komentować lub nie. Wolność jest nieograniczona gdy nie łamie regulaminu Forum.
















0


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
kubek33
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 15 Mar 2011
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: WIELKPOLSKA/TUREK
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 17:32, 06 Gru 2015    Temat postu:

Już wkrótce kolego WALC będziesz toczył dysputy na tym forum sam ze sobą - otwórz główną stronę forum i zobacz wszędzie są Twoje wpisy. To forum umiera - zapytaj się w lustrze dlaczego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
WALC




Dołączył: 26 Sie 2015
Posty: 698
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 18:08, 06 Gru 2015    Temat postu:

Takie jest życie Każdy Umiera. Czy za jakiś czas będzie lepiej jest uzależnione od nas samych i otoczenia w jakim żyjemy. Patrząc obojętnie też wpływamy na formę bytności. Starając się poprawić otoczenie potrzebne jest udzielanie się swoimi poglądem na życie. Wymiana poglądów umacnia wiedzę i świadomość (aby w dobrym kierunku). Nie będę wyrażał opinii o starzeniu się pszczelarzy mających ule z zamiłowania do pszczół. To jest bez komentowania wielki szacunek to tylko jest właściwe określenie. Zmienia się otoczenie i tego nie potrzeba tłumaczyć. Wymianą doświadczeń, wiedz, jak kogoś będzie interesować to zajrzy i skorzysta z zasobów Forum które przez lata było zapełniane. Miejmy nadzieje że Forum działało i działać będzie jak i mnie zabraknie. Powodzenia

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> ZAKŁADANIE PIERWSZEJ PASIEKI - KROK PO KROKU
Idź do strony 1, 2  Następny
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin