DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW

paulownia · Wysłany: Pią 20:03, 30 Mar 2012 Temat postu:

ciemny susz jest szybko nagrzewany przez słońce a woda w komórkach ciepła dla tego pszczoły tak często odwiedzają może być jeszcze jakaś pozostałość po miodzie i woda jest słodka

Siaba

zaopatrzyłam się w końcu w kanister 10l z kranikiem. Woda kapie równomiernie, pszczoły piją - pełen sukces Smile

Michał

To dobrze, można teraz założyć folię, zamiast beleczek. Loty po wodę są utrudnione przez niską temp. i pogodę, a dzięki folii będzie 'cieplej' i woda będzie się na niej skraplała z pary. Rodzaj poidła w ulu.

ziomalo2010

zgadzam sie z ta folia, tylko ja nie rozumiem pewnej sprawy jezeli mamy wentylacje w daszku(ule styropianowe) a pod daszkiem i powalka kladziemy na ramki folie to jaki to ma sens(folia przez caly sezon u niektrych jest)? przeciez przez folie nie przejdzie powietrze, dlatego ja nakuwam folie duzym gwozdziem na ok.10% powierzchni foli zeby byla jakas cyrkulacja powietrza i zyskuje przy tym propolis

d

ps.spodziewam sie odpowiedzi ze ktos moze stosuje folie przepuszczalna z jednej strony, ale to sie nie oplaca

PiotrekF · Gość

ziomalo2010

byc moze przeciez ta woda jest z przemiany materi pszczol, moze byc jakas skondesowana czy cos

paulownia

a w najlepszym przypadku może to być C2H5OH Very Happy

trzeba wstawić jakiś patent do ula i próbować czy będzie po tym szumiało w głowie Laughing

Michał

Przepraszam, nie zauważyłem pytania, wybacz.

Możliwe, że:
W okresie wczesnowiosennym temperatury jeszcze się wahają, jest jeszcze zimno. W ulu z pary wodnej wytrącają się drobne kropelki wody (ciepłe powietrze) i powietrze to ucieka za kłąb i się ochładza. Para wodna skrapla się na nieogrzewanych plastrach, FOLII, zatworach i ścianach ula. Woda ta znów paruje, znowu zwiększając wilgotność powietrza w ulu. Wnętrze ula oziębia się jeszcze bardziej wszystko (ocieplacze głównie) zamiast ocieplać rój to schładzają go. W pierzdze pojawia się pleśń a odsklepione ramki pobierają wodę i zaczynają kisnąć. Pszczoły przez tą skroploną wodę i zawilgocony ul spożywają więcej zapasów żeby polepszyć temperaturę w kłębie, są porażone wysokim stężeniem pary wodnej w ulu. Wiemy że wiosną pojawia się czerw, trzeba pszczołom więcej pokarmu, przy wychowie młodych znowu wzrasta zawartość pary w powietrzu "ulowym". Jak są przymrozki to skroplona woda może zamarzać czy na folii czy ramkach.
Być może właśnie o to chodzi, że wzrasta wilgotność w ulu przez tą folię (nie chcący wychładzamy gniazdo), a wiemy, że to wilgoć jest największym wrogiem pszczół. Ale tu trzeba wyczucia, musi być ciasne gniazdo, maksymalna wentylacja no i suche ocieplenie.

Samym pszczołom woda nie jest potrzebna bo mają ją w sobie pochodzącą ze spalania pobranego pokarmu w czasie metabolizmu. Ta woda w ich wnętrzu to tzw. woda metaboliczna. W czasie tego procesu wytrącają się u nich cząsteczki wody. Woda jest potrzebna do czerwiu, głownie do przygotowania papki którą wykarmiają cz. otwarty.

Mam nadzieję, że ciut wyjaśniłem. Na logikę to ja tak bym to widział.

PiotrekF · Gość

Michale! Nic nie szkodzi ... po prostu sobie trochę poczekałem...

Michał

Zadałeś dobre pytanie. Usiadłem z kartką i wziąłem to od strony chemicznej, m.in.
reakcja oddychania komórkowego, pszczoły spalają miód czyli:
C6H12O6 + 6O2 => 6CO2 + 6H2O+ 3ATP
Wydziela się ditlenek węgla.

Ale mamy też reakcje oddychania beztlenowego czyli fermentacje, przy rozkładzie glukozy:
Przy wzroście wilgoci (nasza folia) dochodzi do różnych i rozmaitych reakcji.

C6H12O6 => 2 C2H5OH (g/aq)+ 2CO2 +2ATP

I wydziela nam się alkohol etylowy, ALE, wiem, że zamiast niego mogą się wydzielać inne produkty fermentacji aldehyd octowy lub kwas mlekowy, jak jest ich więcej to są bardzo toksyczne i istnieje ryzyko, że się skroplą i pszczoły pobiorą skażoną wodę z folii.

No inaczej Ci nie umiem tego wytłumaczyć, drogą chemiczną widzę tylko takie wyjaśnienie. Na chemii się trochę znam, bo pracowałem kiedyś w zakładach tytoniowych i w Rafilu.

PiotrekF · Gość

Dzięki Michale!
To w takim razie ; można by stwierdzić (zaryzykować takie...) lepiej ,żeby ta wilgoć (Woda) wybyła z ula bo ogólnie czyni więcej złego niż ... a wodę podać pszczołom w poidełkach takich ulowych, okresowo oczywiście , bo w czasie pogody lepsze jest poidełko pasieczne.
Osobiście byłbym za takim "rozwiązaniem" - to może być oczywiste jeśli posiada się kilka uli . W pasiece kilkudziesięcio - ulowej ... już takim oczywistym ... wcale nie musi być.
Ale .... są to już moje "gdybania" gdyż wszelkie takie "nasze" udogodnienia nie są tak bardzo pszczołom potrzebne ..... mogą być raczej przyczyną "jakiegoś" nowego/kolejnego stresu
PF

Administrator

A według mnie woda skroplona na folii nie jest szkodliwa, chociaż nie neguję tego co usłyszał czy tam wyczytał gdzieś Piotrek.

Ta ostatnia reakcja Michała może ale nie musi zawsze zachodzić, po podaniu folii i Twojej tezie pojawiłyby się jakieś objawy u pszczół (podtrucia). A tu nic! Nie było takich przypadków, przynajmniej nie czytałem na forach o takich. Jutro się widzimy.

tomeks1982

aaaaa

Gandalf

Ok, dziękuję.