Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW
http://www.pasiekamichalow.com
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wypowiedź- Sabard
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> ZDROWIE PSZCZÓŁ
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
piotrpodhale
Gość






PostWysłany: Sob 16:19, 05 Sty 2013    Temat postu:

daro napisał:
Piotrze odpowiem - jaki jest czas rozkładu poszczególnych składników mieszanek, Rapcidu ? Albo choć czy badał jak długo pozostaje w ulu , a jak z kumulacją środków ? W wyniku rozkładu powstaje tlenek manganu , kwasy powodują powstawanie soli.Jest to środek szkodliwy , toksyczny. U ludzi stosowany zewnętrznie . No i tym sposobem jeśli nie rozkłada się dostaje się do miodu. To że mamy nadstawki które nie poddawane są zabiegom to pszczoły na odnóżach i miodzie który i tak jest przerabiany w całym ulu przenoszą do nadstawki.I tyle. To że coś napisane że jest wirusobójcze to nie zawsze , do wszystkiego. Może zna grypę lekarstwo z rapcidu ? Nie ? To dlaczego pszczoły tak ? Na wirusy nie ma lekarstwa a te co są są cholernie drogie i nie dla pszczół. PROFILAKTYKA ot co.
Darku" złoty" tak jak myślałem niema lub zapomniałeś napisać na podstawie jakich i czyich badań głosisz tezy jak to się dzieje z tym skażeniem miodu ale nie martw się na stronie Sabarda również nie widziałem opisu kto kiedy badał ,że w miodzie nie pozostaje nic z rapicidu.(Proponuje wszystkim jednak przeczytać całą stronkę Sabarda) Myślę że właśnie w tych badaniach jest pies pogrzebany nikt nikomu nic nie udowodnił,a tak łatwo wydajemy opinie o ludziach.Szkoda że żyjemy w kraju którym nikt za nic nie jest odpowiedzialny również za publiczne oczernianie i wyśmiewanie.Pozdrawiam Piotr Wink Wink
Powrót do góry
daro
Gość






PostWysłany: Sob 17:21, 05 Sty 2013    Temat postu:

qq no właśnie jako środek do polewania mat, nie pszczół ! Kwasy nieorganiczne azotowy siarkowy zabijają wszystko .
P.S. ja twierdzę że to bardzo dobry środek dezynfekcji , nawet uli . Ale nie pszczół i to wewnętrznie.Nikt go niczemu nie daje do picia.?
Co do badań to w Unii Europejskiej i też w Polsce preparaty podawane zwierzętom powinny przejść badania. Ja wychodzę że to propagator powinien udowodnić nieszkodliwość a nie ja że szkodliwy. To podobnie jak z GMO.
Co do wyśmiewania i oczerniania Sabarda bardzo łatwo zrobiłby mu koło pióra i gęsto by się tłumaczył za stronę , za swoje eksperymenta.Ja obserwuję jego stronę chyba od początku.Nie jestem prokurator. Gdyby był rzetelnym badaczem wysłał by choć próbkę do zbadania na pozostałości i pokazał.
To nie są rzeczy zabawne psują nam wszystkim opinie o miodzie, ktoś czyta takie treści po tym opinie sobie wyrabia.


Ostatnio zmieniony przez daro dnia Sob 17:39, 05 Sty 2013, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
qq
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 27 Lis 2010
Posty: 494
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Skąd: Kwidzyn
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 18:52, 05 Sty 2013    Temat postu:

Daro, ale jakie stężenia tych kwasów ,przecież niepodaje sieczystego rapicydu a jedynie rozcieńczony 1:100 ,więc o działaniu żracym czy trującym niema wogóle mowy. Ludzki organizm przecież wytwarza kwas solny o stężeniu ok 10% więc Twoje dywagacje są z sufitu predzej jak z doswiadczenia.
Co do doświadczeń to coś wiem o tym parę spraw próbowałem i jest OK .No ale kazdy ma prawo dopuki mu niezabronią


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
daro
Gość






PostWysłany: Sob 19:04, 05 Sty 2013    Temat postu:

qq jak mawiał mój znajomy baca są 3 prawdy.Ja napisałem robisz ? Rób sobie ale nie drzyj gęby jaki to z Ciebie zbawca.Już jeden tu chwalił swój wynalazek ul - Darek z Kessel pokazał patent na ten ul. Niech mi ten wynalazca z Bożej Łaski wytłumaczy - DLACZEGO DZIAŁA ?
Powrót do góry
Krzysiek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Mazowieckie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 20:21, 05 Sty 2013    Temat postu:

Ja powiem tylko jedno..nie chciałbym jeść miodu z dodatkami takimi jak zawiera Alfa-5. Nie zapominajmy, że miód z naszych pasiek jedzą ludzie. Trzeba mieć dużą odwagę prowadzić zabiegi takimi chemikaljami jak Alfa-5 i sprzedawać ludziom miód, który w żaden sposób nie jest przebadany. Ten Pan sugeruje kąpać wszystko w roztworze alfa-5, nawet całe ramki z suszem, nie wierzę, że nie ma to wpływu na miód i inne produkty pszczele. Stężenie jest małe, delikatne przekroczenie stężenie jak sam mówi Pan Sabard spowoduje, że pszczoły nie pobiorą syropu cukrowego, ktoś się zastanawiał czemu?
Sprzedawanie ludziom miodu ze świadomie wprowadzonymi "dodatkami" jest nie w porządku.

Domyślam się, że użytkownicy którzy to stosowali i popierają mieli problem ze zgnilcem w swoich pasiekach. Rodziny zaczęły im padać i trzeba łapać się wszystkiego. Ale moim zadaniem są pewne granice..


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zybi




Dołączył: 03 Sty 2013
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Dwikozy
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 21:06, 05 Sty 2013    Temat postu:

Krzysiek zgadzam się ale każdy o zdrowych zmysłach , przestrzegający zasady etyki zawodowej stawiający na pierwszym miejscu nie mamaonę tylko dobro konsumentów powinien przestrzegać zasad bezpieczeństwa skażenia miodu.
Ja gdybym stosował Rapicyd przed miodobraniem na pewno w tym roku nie pokusił bym się na pozyskiwanie z takiego ula miodu, ponieważ nikt nie zbadał jakie pozostałości i na jak długo zalegają w ulu i przenoszą się na miód.
Myślę że w przypadku zagrożonych rodzin i odkładów jeśli obejmiemy je kwarantanną i zrezygnujemy z odbierania w danym sezonie miodu , można eksperymentować, bez uszczerbku w dochodach i zdrowiu konsumentów miodu


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
piotrpodhale
Gość






PostWysłany: Sob 21:25, 05 Sty 2013    Temat postu:

piotrpodhale napisał:
daro napisał:
Piotrze odpowiem - jaki jest czas rozkładu poszczególnych składników mieszanek, Rapcidu ? Albo choć czy badał jak długo pozostaje w ulu , a jak z kumulacją środków ? W wyniku rozkładu powstaje tlenek manganu , kwasy powodują powstawanie soli.Jest to środek szkodliwy , toksyczny. U ludzi stosowany zewnętrznie . No i tym sposobem jeśli nie rozkłada się dostaje się do miodu. To że mamy nadstawki które nie poddawane są zabiegom to pszczoły na odnóżach i miodzie który i tak jest przerabiany w całym ulu przenoszą do nadstawki.I tyle. To że coś napisane że jest wirusobójcze to nie zawsze , do wszystkiego. Może zna grypę lekarstwo z rapcidu ? Nie ? To dlaczego pszczoły tak ? Na wirusy nie ma lekarstwa a te co są są cholernie drogie i nie dla pszczół. PROFILAKTYKA ot co.
Darku" złoty" tak jak myślałem niema lub zapomniałeś napisać na podstawie jakich i czyich badań głosisz tezy jak to się dzieje z tym skażeniem miodu ale nie martw się na stronie Sabarda również nie widziałem opisu kto kiedy badał ,że w miodzie nie pozostaje nic z rapicidu.(Proponuje wszystkim jednak przeczytać całą stronkę Sabarda) Myślę że właśnie w tych badaniach jest pies pogrzebany nikt nikomu nic nie udowodnił,a tak łatwo wydajemy opinie o ludziach.Szkoda że żyjemy w kraju którym nikt za nic nie jest odpowiedzialny również za publiczne oczernianie i wyśmiewanie.Pozdrawiam Piotr Wink Wink
Ja nie zamierzam być obrońcą czy oskarżycielem kogokolwiek i czegokolwiek wkurza mnie tylko gadanie na lewo i prawo że wszyscy co coś robią inaczej maja swoje zdanie są bee...Tak już było w wielu sprawach na tym forum nie będę wspominał bo się wojny narobi.Dlaczego jeśli koledzy macie podejrzenia na Sabarda zgłosicie sprawy do odpowiednich organów ścigających i po problemie byłoby raz na zawsze.A tak jest tylko bohaterstwo i "szczekanie" przed kompem bez dowodów w sprawie.Ja również myślę iż dalsze pisanie w tym temacie robi tylko ferment wśród pszczelarzy wystarczy przeczytać kawałek bzdur Krzyśka
"Domyślam się, że użytkownicy którzy to stosowali i popierają mieli problem ze zgnilcem w swoich pasiekach. Rodziny zaczęły im padać i trzeba łapać się wszystkiego. Ale moim zadaniem są pewne granice"
tak właśnie tworzą się plotki "starych bab" i dlatego mówię bay bay w tym temacie Rolling Eyes Rolling Eyes


Ostatnio zmieniony przez piotrpodhale dnia Sob 23:27, 05 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
daro
Gość






PostWysłany: Sob 22:40, 05 Sty 2013    Temat postu:

qq bo nie świnia ze mnie. Very Happy
[link widoczny dla zalogowanych]
Paragraf 54 - eksperymenty na zwierzętach
Dyrektywa 2001/82/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 6 listopada 2001 r. w sprawie wspólnotowego kodeksu odnoszącego się do weterynaryjnych produktów leczniczych
- Żaden weterynaryjny produkt leczniczy nie może być stosowany u zwierząt, jeżeli nie zostało wydane zezwolenie na wprowadzenie do obrotu, z wyjątkiem przeprowadzania badań klinicznych leków.
- Do wniosku o zezwolenie na wprowadzenie do obrotu należy dołączyć szereg informacji: skład i właściwości weterynaryjnego produktu leczniczego, metoda wytwarzania, wskazania terapeutyczne, przeciwwskazania, działania niepożądane, proponowany czas wycofania w celu ograniczenia poziomu pozostałości leków weterynaryjnych w żywności, metody kontroli, wyniki badań toksykologicznych, farmakologicznych i klinicznych, kopia zezwolenia lub odmowy wydania zezwolenia na dopuszczenie do obrotu wydanego w innym państwie członkowskim itd.
to tak na szybkiego.
Sankcji nie będę pisał.Nie napisane tam że to ja mam udowadniać nieszkodliwość.
I tyla w tym temacie.
P.S. Dura lex, sed lex - łamanie prawa czyni z nas przestępce. Wink


Ostatnio zmieniony przez daro dnia Sob 22:42, 05 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Krzysiek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Mazowieckie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:50, 05 Sty 2013    Temat postu:

Cytat:
tak właśnie tworzą się plotki "starych bab" i dlatego mówię bay bay w tym temacie Rolling Eyes Rolling Eyes
To proszę przeczytać zastosowanie owego Alfa-5. Pisze o nim sam "wynalazca" - jest stosowany głównie po to, aby zlikwidować chorobę czerwiu, m.in zgnilca złośliwego.
Nie wyobrażam sobie innych powodów stosowania takiego świństwa w ulach jak groźna choroba czerwiu.
Niech ktoś mi poda inny powód, dla którego moczy w Alfa-5 ramki z suszem, myje całe ule, karmi nim pszczoły i polewa je. Chyba nie z powodów warrozy albo znikających rodzin.. Mówmy otwarcie o problemie i powodów, dla których sięga się po takie metody, bo na pewno nie są to metody wynikające tylko z chęci utrzymania higieny w ulu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krzysiek
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Skąd: Mazowieckie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 23:59, 05 Sty 2013    Temat postu:

I jeszcze jedno, nie krytykuję działań człowieka, który to wymyślił, bardzo dobrze, że jest ktoś, kto stara sie zaradzić problemom. Ale zanim zacznie się upowszechniać taki "lek" na forach itp., który może znajdować się w produktach spożywanych przez ludzi należy przeprowadzić badania na temat jego działania.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
daro
Gość






PostWysłany: Nie 16:46, 06 Sty 2013    Temat postu:

Po przemyśleniach - kopa pszczoły ,po podaniu kwasów ,dostają bo obniżacie ph w ulu. Ten sam efekt - apilac i dodatkowe witaminy , bez syfu. Very Happy
Powrót do góry
MariuszK
Administrator
Administrator



Dołączył: 24 Lis 2012
Posty: 302
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Skąd: Zabrze
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 21:57, 06 Sty 2013    Temat postu:

Po za tym nie lepiej trzymać zdrowe i silne rodziny, eliminując warrozę? Nie byłoby potem pretekstu do musu stosowania szkodliwego i nie zdziwiłbym się nawet - rakotwórczego rapicidu. Jak najbardziej zgadzam się z tym, że powinno to przejść badania terenowe i powinny się nimi zająć Puławy. Rapicid to powinna być już ostateczność jak nic nie działa na warrozę a rodziny widocznie upadają. Po takim oprysku oczywiście trzeba oddzielić leczone rodziny od rodzin, od których odbiera się miód, ale trzeba im wymienić plastry, może nawet przenieść do nowego ula, gdzie nie ma pozostałości Rapicidu, a nawet odbudować naturalną florę bakteryjną, np. wspomnianym Apilaciem czy Apibiofarmą (//). Ja bym został przy tradycyjnej hodowli pszczół, profilaktycznej i wspomagającej (np. Apilac, ApiHerb, wywary z ziół, olejki do syropów itp).

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MariuszK dnia Nie 22:00, 06 Sty 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Malon
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)
DOŚWIADCZONY (A) PSZCZELARZ (-RKA)



Dołączył: 08 Kwi 2009
Posty: 2372
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 126 razy
Skąd: Kielce
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:24, 07 Sty 2013    Temat postu:

MariuszK.
Cały problem z tym, ze większość wynalazków, a raczej ludzi którzy coś tam polecają. Bronia jak przed ogniem naukowej oceny.
Argumenty są różne:
1 Kosztów oceny dopuszczającej do stosowania.
2 Tajemnica ich specyfiku. Jak pójdzie do oceny muszą podać skład.
3 Naukowcy to idioci, nic nie wiedzą a kombinują byle wyszło że jest do d...y.

Ostatnio na naszym spotkaniu dostałem przepis na miksturę ziołową z Ukrainy.
Zrobię miksturę i na 100% podam to wszystkim, ale jak zobaczę czy coś tam działa. Mam zamiar podzielić stado na pół. Jedne dostaną syrop zwykły a druga część syrop z tą ziołową miksturą.
Następnie podam KS całej pasiece. Będę miał jakąś wiedzę.
Adam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum DYSKUSYJNE FORUM PSZCZELARSKIE POD PATRONATEM PASIEKI MICHAŁÓW Strona Główna -> ZDROWIE PSZCZÓŁ
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 - 2005 phpBB Group
Theme ACID v. 2.0.20 par HEDONISM
Regulamin